Documents sur les (DE) MAILLY ( RESOLU)

[DEWITTE Micheline]

Bonsoir à tous

Dans le cadre de mes recherches sur les "MAILLY" de Mailly Maillet j'ai trouvé quelques documents , mais je n'arrive pas bien à déchiffrer , si vous pouviez me donner un coup de main ça serais sympa.
Je m'excuse de vous mettre les liens je ne peut pas faire de copie d'écran.
Il sagit sur tous les documents de Victor Alexandre (DE) MAILLY,ce sont des documents qui ont été fait à Paris.


https://www.geneanet.org/archives/regis ... w/4929/619

https://www.geneanet.org/archives/regis ... /24393/194

https://www.geneanet.org/archives/regis ... /23704/892

https://www.geneanet.org/archives/regis ... /17803/784


Par contre je ne veut pas vous prendre trop de votre temps , un descriptif du contenu me conviendras parfaitement , je ne vous demande pas la transcription complête.

Je vous remercie infiniment pour votre aide .

Cordialement

[LABESSE]

Bonjour Micheline,
j'ai retranscris les pages 619 à 622, certes il y a peut-être quelques erreurs d'interprétation, mais je pense que l'ensemble ressemble à peu près à ce qui est écrit.
Pourquoi ce premier jet?
moi aussi je n'ai jamais fais de paléographie, j'ai appris seul en me forçant à déchiffrer des documents et en les faisant corriger par d'autre sur le site disparu de Picardia, et j'ai avancé petit à petit.
Ceci dit, ce document est parfaitement lisible et relativement clair, donc il faut vous exercer, faire corriger, retranscrire à nouveau, d'ailleurs les termes sont très souvent les mêmes, vous verrez ont s'habitue très vite.
Bon courage pour la suite et tentez de décrypter les autres documents, je tenterais de les corriger si cela s'avère nécessaire.

(Page 619) 18 novembre 1729
L’an mil sept cent vingt neuf le
dix-huitième jour de novembre pard(evant)
nous Jérosme d’ARGANGESLLE sont comparus
les sieurs parents et amis de dame Louise Julie De MAILLY
épouse de messire Louis Comte De MAILLY ecuier Seigneur de Roix
Rubempré, Braullé et autres lieux, capitaine Lieutenant
des gendarmes écossois du Roy, commandant la gensdarmerie
de France, ladite Dame Contesse de Mailly dans le palais
de la Reine, fille mineure de Messire Louis De MAILLY écuier du
ordres du Roy, Marquis de Neelle en Boulonnais, Prince d’Orange,
Comte de ROHAN, Seigneur de plusieurs autres lieux et de
défunte Dame Armande Félixe De MAZARIN son épouse,
aussi Dame du palais de la Reine, décédée le 14 octobre
dernier, et de Damoiselle Pauline Félixe De MAILLY dite
Mademoiselle de Neelle, âgée de 17 ans, Diane
Adélaïde De MAILLY, dite Mademoiselle de Montavrel,
âgée de seize ans ou environ, Hortense Félicité De MAILLY,
dite Mademoiselle de Chalon, âgée de quatorze ans et
Marie Anne De MAILLY, dite Mademoiselle de MONCHY, âgée
de douze ans, aussi filles dudit Sieur Marquis de Neelle
et de défunte Dame son épouse, pour donner par
lesdits Sieurs parents et amis, leur avis sur l’élection de tuteur
honoraire et oncraire ? aux dites demoiselles mineures à savoir
Ledit Sieur Marquis de Neelle, père, ledit Sieur Comte de Mailly
et beau-frère desdites dame et demoiselles, mineures
et cousin paternel, messire Paul Jules MAZARIN, duc de
MAZARIN, de Mayenne et de la Maillorage, ayeul maternel,
Messire Victor Alexandre Sire, Marquis De MAILLY, vicomte
de Barlin, Seigneur de Manchecourt, Toutencourt, Fontaine
(page 620)
sur Somme, Remongie et autres lieux, mestre de camps du
régiment de Mailly, cousin paternel, Messire Prince, Emmanuel
Théodose de la Tour d’Auvergne, Duc de Bouillon, vicomte de
Turenne, Duc d’Albert et de Château Thierry, comte d’Auvergne,
d’Evreux et du bas Armagnac, pair de France, cousin
Paternel et maternel, Messire Frédéric de NOISTINORONEZ, Duc
de Luxembourg, Pair de France, gouverneur de Normandie
cousin paternel, Messire Jean René De LONGUEIL De NAISOUR,
président à Nortier ? au parlement, cousin paternel, Messire
PHELYPRONNE ? Comte de MAUGEARD, secrétaire estat commandant
et secrétaire des ordres du Roy, cousin paternel et maternel
et Messire François César De ROUCY, écuier, Comte de Sissonne
Cousin paternel, tous parents ; Gabriel Antoine TARDY
procurant en cette cour, fondé de leur procuration annexées à ces
présentes lequel après serment par luy fait pour lesdits
Sieurs susconstitués nous a dit qu’ils sont d’avis à l’égard
de la Dame Comtesse De MAILLY, émancipée par son
mariage d’avec ledit Messire Comte De MAILLY son mari qui à son
égard sera porté à justice soit éleu son tuteur, ledit
Messire Marquis de Neelle, lequel sera porté pareillement
à son égard à justice soit éleu tuteur honoraire auxdites
demoiselles ses filles et que Messire Thomas De ROCHER soit éleu
tuteur onoraire desdites Demoiselles de NEELLE, de MONTCAVREL,
de CHALON et de MONCHY à l’effet de régir, gouverner et
Administrer leurs personnes et biens, desdites demoiselles mineures
Laquelle qualité de tuteur honoraire cessera néanmoins
en la personne dudit Sieur Marquis de Neelle dans les
cas où il se trouvera que lesdites dame et demoiselles ses
(page 621)
filles auront des droits et actions à exercer contre luy
personnellement ou luy contester dans lesquels cas
seulement, ledit Sieur DU ROCHER qui sera nommé tuteur
onoraire desdites mineures demeurera autorisé à les
poursuivre ou les défendre pour elles en la dite qualité
contre ledit Messire Marquis de Neelle leur père, ainsi qu’il
appartiendra conjointement avec ledit Sieur Comte
De MAILLY pour la dite dame son épouse d’où séparément
SURQUOY, nous ordonnons que ledit Sieur Comte
De MAILLY est et demeure tuteur à la dite Dame
son épouse mineure, que ledit Marquis de Neelle
père des demoiselles mineures est et demeurera
tuteur honoraire et que le Sieur DU ROCHER est et
demeurera tuteur oneraire ? desdites demoiselles mineures
à l’effet de régir, gouverner et administrer leurs
personnes et leurs biens, laquelle qualité de tuteur
honoraire cessera néanmoins en la personne dudit
Sieur Marquis de Neelle dans les cas où il se
trouvera que lesdites demoiselles ses
filles auront des droits et actions à exercer
contre luy personnellement ou luy consteter
dans lesquels cas seulement ledit Sieur DU ROCHER
tuteur desdites demoiselles mineures est et demeurera
autorisé à les poursuivre ou les défendre pour
elles et non contre ledit Sieur Marquis de Neelle
leur père, ainsi qu’il appartient, conjointement
avec le Sieur Comte de MAILLY pour ladite Dame.
(Page 622)
son épouse ou séparément et ce suivant l’avis et
consentement desdits Sieurs parents et amis ci-dessus
que nous avons homologué, lesquels Sieurs, Comte
De MAILLY, Marquis de Neelleet Sieur DU ROCHER
comparois tous par-devant nous pour accepter les
charges et faire le serment accoutumé.
(Le reste de la page et l’approbation par les 3 intéressés de leurs charges)

Cordialement
Gilbert

[DEWITTE Micheline]

Bonjour Gilbert

Je vous remercie infiniment pour votre aide , je vais suivre vos conseils et apprendre à retranscrire les actes suivants , et je vous demanderais si cela ne vous dérange pas de me corriger si besoins. Mais je vous fait parvenir mes transcriptions à la suite ou en MP? j'ai déja essayé de retranscrire ( pas trop mal) mais sans conviction, avec votre transcription ça me donnera une bonne base.

Encore merci
Bonne soiré

[LABESSE]

Non surtout pas en MP, ce forum est fait pour l'entraide, ce serait dommage de ne pas en profiter et je suis sûr que des colistiers se feront un plaisir de vous aidez et aussi peut-être d'apprendre, qu'il faut osez se lancer.

Cordialement
Gilbert

[DEWITTE Micheline]

D'accord , je ne voulais simplement ne pas encombrer le forum , merci beaucoup.

Bonne soirée et encore merci

[DEWITTE Micheline]

Bonjour Gilbert

Comme vous me l'avez conseillez j'ai "essayé" de transcrit le texte mais je ne comprend pas plus le contenue ,

Par devant le conseil.page 193.
Du Roy notaire Paris soussigné furent présent ;
le très haut et très puissant seigneur , monseigneur Louis de Mailly chevalier dévoué du Roy Marquis de Nesle de Mailly et du boulomoir ? prince d’orange comte de Bohain., et seigneur de plusieurs autre lieux . ? sont hôtel ? rue de Beaune paroisse St Sulpice
très haut et très puissant seigneur ,monseigneur Louis comte de Mailly seigneurs de Rieux , Brutelle et autre lieux Capitaine lieutenant de gendarmerie leossoir ? du Roy commandant la gendarmerie du conseil ? ? hôtel rue t paroisse ,
Très haut et très puissant seigneur ,Monseigneur Louis Joseph D’Albert prince de Grimbergen devant son hôtel … ? paroisse St Sulpice.
Très haut et très puissant seigneur monseigneur Charles Hercule D’Albert chef d’escadron des armée maison du sieur rue de Varenne paroisse St Sulpice ,
très haut et très puissant seigneur Monseigneur Jean Frédéric Phélyppeaux chevalier comte de Maurepas ? secrétaire et commandeur des ordres du roy. Dont la cour est a Paris et son hôtel rue de Grenelle paroisse St Sulpice.
Très haut et très puissant seigneur Monseigneur Louis de Mailly comte de rubempré lieutenant de gendarmerie du Roy ? à la cour et aujourd’hui logé à Paris logé chez le sieur Berry laigneur ? rue des petits augustin paroisse St Sulpice.
Très haut et très puissant seigneur monseigneur Anne Auguste de Montmorency prince de Robech grand d’Espagne de 1er classe ,chevalier de la toison d’or ,lieutenant général de l’armé du Roy demeurant en son hôtel, ici rue du vieil colombier paroisse St Sulpice.
Tous parents paternel et maternel de très haut et ( page 194) très puissant seigneur monseigneur Louis comte de Mailly enseigne de la compagnie colonial ? du régiment de Mailly fils mineur du très haut et très puissant seigneur , ? Victor Alexandre six ? et marquis de Mailly colonel du régiment de Mailly et de très haute et très puissante dame Victoire Delphine De Bournonville ses pères et mères lesquels sur la présentation qu’ils leur a été fait que le dit seigneur Louis comte de Mailly mineur se trouve dans le cas de retirer par ? lignage vers retrait de ligneux , la terre et seigneurie d’Hérissart bailliage d’Amiens acquise pas défunt Denis le Roux secrétaire du Roy après la chancellerie du conseil provincial de l’Artois à Dame Catherine Vaubleu ? à présent se veuve , en la ? des créanciers de défunte Anne Henriette de Montebenne grande tante dudit seigneur mineur , et Dame Louise de la Chaussée ?? par contrat du cinq ou autre jour du moi d’août ? dans lequel il n’est point exprimé de saisine , et que ce retrait ? avantageux au dit seigneur mineur mais que pour l’heure il a besoin d’un tuteur ? qui soit autorisé à faire exercer le dit retrait et à empocher ? les deniers nécessaire pour rembourser ? tout le prix de la vente ? que le faire en loyaux tout les dits seigneurs comparants ci dessus nommés ont fait en constitué leur procureur spécial la personne de " Lamoir Chevanne ?" procureur au châtelet auquel’ il donne pouvoir de comparaître par devant le lieutenant (page 195)civil et tout juge ? qu’il appartiendra et déclare qu’ils son d’avis que maître ? Thomas Durocher Bourgeois de Paris.
Sont élu ? tuteur du seigneur mineur à effet d’exercer et poursuivre pour lui et en son nom les retrait de lignage de la dite terre de seigneurie d’hérissart et par devant les juges à qui la connaissance ? d’appartient ? pour rembourser le prix de la vente qui en à été faite au sieur et dame Leroux en ce pas obligatoire contrat de constitution ou autrement par feu ? pour raison tant du retrait que de l’emprunt tout contrat obligation ? et tout autre acte nécessaire requis l’homologation

merci

Amicalement

[LABESSE]

Bonsoir Micheline,
j'ai retranscris sur papier les 3 pages, il me reste à les recopier dans le message, je ferais cela ce samedi ou dimanche et vous donnerez les explications sur ce retrait lignagé.

Pour votre info, quand vous transcrivez un document généalogique, il faut le faire ligne par ligne, c'est beaucoup plus simple pour les colistiers faire les vérifications, voire faire la correction directement dans votre texte ou en bout de ligne.
Mais cela j'avais oublié de vous le préciser et j'avais fait la même chose à mes débuts.

Cordialement
Gilbert

[DEWITTE Micheline]

Bonsoir Gilbert

excusez moi je ne savais pas , j'avais bien pensé à aller à la ligne à chaque " très puissant " mais pas de transcrire comme c'est écrit.je vous remercie énormément pour votre aide ,je vais continuer à trancrire (comme vous me le dite) l'autre document et je le mettrait sur le forum.Pour la transcription je pense que ça va aller ,je mettrais ma copie ,mais pour comprendre le contenu je vais avoir besoin de votre aide ,j'ai pas mal de documents qui viennent de Paris , je vais tout imprimer et essayer de me retrouver dans tout ça . Comme vous avez numérisé la baronnie de Mailly je pense que je vais bientôt vous demander de l'aide ,mais je ne sais pas vraiment ce que je peut trouver dans "la baronnie de Mailly" .

Encore un grand merci pour votre aide

Cordialement

[LABESSE]

Bonsoir Micheline, j'ai trouvé un peu de temps aujourd'hui, donc un peu plus rapidement que prévu.

Page 193
Par devant les conseillers
Du Roy notaire à Paris soussigné furent présent très haut
et très puissant seigneur, monseigneur Louis de Mailly chevalier
dévoué du Roy Marquis de Neelle et Mailly en boulonnois,
prince d’orange, comte de Bohain, et seigneur de plusieurs autres
lieux demt (demeurant) en son hôtel sis rue de Beaune paroisse St Sulpice
Très haut et très puissant seigneur ,monseigneur Louis comte de
Mailly seigneur de Rieux, Brutelle et autres lieux Capitaine
Lieutenant de gendarmerie Ecoissois du Roy, commandant la
gendarmerie de CANET ? Demt (demeurant) sis hôtel rue Espoisse ;
Très haut et très puissant seigneur, Monseigneur Louis Joseph
D’ALBERT, prince de Grimberghen demt (demeurant) en son hôtel quay Derden
Theosmier ? paroisse St Sulpice ;
Très haut et très puissant seigneur monseigneur Charles
Hercule D’ALBERT, chef d’escadre des armées maison navalles du
Roy et capitaine des gardes du pavillon, demeurant en son hôtel (ligne oubliée)
Sis rue de Varenne paroisse St Sulpice ;
Très haut et très puissant seigneur Monseigneur Jean
Frédéric Phélyppeaux, chevalier comte de Maurepas secrétaire
d’estat et commandeur des ordres du Roy demeurant
à la cour et à Paris et son hôtel sis rue de Grenelle
paroisse St Sulpice ;
Très haut et très puissant seigneur Monseigneur Louis
De Mailly comte de Rubempré lieutenant des gendarmeries
du Roy demeurant à la cour et ce aujourd’hui logé à Paris logé chez
le sieur Berry laigneur rue des petits augustin paroisse
St Sulpice.
Et Très haut et très puissant seigneur monseigneur
Anne Auguste de Montmorency prince de Robechq
grand d’Espagne en la 1er classe, chevalier de
la toison d’or, lieutenant général des l’armées
du Roy demeurant en son hôtel, sis rue du vieil
colombier paroisse St Sulpice.
Tous parents paternel et maternel de très haut et
( page 194)
Très puissant seigneur, monseigneur Louis comte de Mailly
enseigne de la compagnie colonial Collonille ? du régiment de Mailly
fils mineur du très haut et très puissant seigneur, Tréos ?
Victor Alexandre six Sire?, marquis de Mailly colonel dudit
régiment de Mailly et de très haute et très puissante dame
Victoire Delphine première De Bournonville
ses pères et mères, lesquels sur la représentation qu’ils
leur a été fait que le dit seigneur Louis comte de Mailly
mineur se trouve dans le cas de retirer par proximité
de lignage vers et retrait Lignager, la terre et seigneurie
d’Hérissart situées au bailliage d’Amiens acquise par
défunt Denis Le Roux secrétaire du Roy après
la chancellerie du conseil provincial d’Artois
et Dame Catherine Vaubleu ? à présent se veuve
en la direction des créanciers de défunte Anne Dame
Henriette de Montebenne grande tante dudit
seigneur mineur et Dame Louise de la Chaussée
d’EU sa sine ? par contrat du cinq ou autre jour
du mois d’août (je ne lis pas non plus l’année) sur lequel il n’a point
été pris de saisine ; et que ce retrait seroit utile
et avantageux au dit seigneur mineur mais que
pour l’heure il a besoin d’un tuteur ad’hoc qui soit
autorisé à faire et exercer le dit retrait et à emprunter
les deniers nécessaire pour rembourser tant le prix
de la vendition, que le faire et loyauté tous
lesdits seigneurs comparants ci dessus nommés
ont fait et constitué leur procureur spécial
la personne de " Lamoir Chevanne ?" M ? François CHEVAUX
procureur au châtelet auquel ils donnent pouvoir
de comparaître par devant le lieutenant

(page 195)
civil et tout juge ? qu’il appartiendra et déclarés
qu’ils sont d’avis que Mtre Thomas DUROCHER Bourgeois
de Paris.
Soit éleu tuteur du seigneur mineur à effet d’exercer
et poursuivre pour lui et en son nom le retrait
lignager de la dite terre de seigneurie d’Hérissart ce
par devant les juges à qui la connaissance appartient
comme aussi d’emprunter les deniers nécessaires pour (Ligne oubliée)
rembourser le prix de la vente qui en à été faite
au sieur et dame Leroux en ce par obligation, contrat
de constitution ou autrement passé pour raison tant
dudit retrait que dudit l’emprunt, tous contrats, obligation,
inventaire et tous autres actes nécessaires requérir
l’homologation dudit avis, prêter le serment
accoutumé et généralement, permettent ? obliger
fait et passé à Paris en l’hôtel et demeures desdits
Seigneurs cy dessus nommés et qualifiés – L’an mil
sept cent trente et un. Le vingt cinquième jour d’avril et ont
signés.
MAILLY DE NEELLE Louis DE MAILLY
d’ALBERT Prince de Grimberghem
d’ALBERT Chr DE LUGNE
PHOLLIPEAUX
MAILLY de Rubempré
MONTMORENCY ROBECQ
______________ ? CHEVAUX

Le retrait lignager et un droit de chacun de racheter un bien qui aurait été vendu alors que cette personne a des droits sur ce ou ces biens et pour lequel il pourrait se sentir lésé.
Dans ce cas précis, il semble que la terre et seigneurie d’Hérissart aient appartenu à des ancêtres des DE MAILLY, mais qu’elle aurait été vendues auxdits LEROUX et sa femme.
Le mineur Louis Comte DE MAILLY, par ses parents paternels et maternels tente d’exercer ce droit de retrait lignager et de racheter ces terres et Seigneurie à la veuve LEROUX.
Comme il est encore mineur, il est obligé que l’on lui nomme un tuteur ad’hoc, afin que ce tuteur puisse agir pour lui.
C’est pourquoi on lui en nomme un, qui fera toutes les démarches nécessaires y compris de trouver l’argent à emprunter pour rembourser le prix payé par lesdits LEROUX lors de la vente.

Cela ne s’applique pas uniquement à des « hauts placés » j’ai vu dans la Seigneurie d’Auchonvillers les mêmes démarches par des brasseurs, cultivateurs ou autres.

J’espère avoir été suffisamment clair dans mes explications, mais ce n’est pas toujours simple…

[DEWITTE Micheline]

Bonsoir Gilbert

Merci beaucoup de votre aide , j'ai compris du 1er coup vos explications elles étaient très clair , et je comprend maintenant le contenu du document.

encore merci

Amicalement